Александр Козлов: «В ЖКХ дефицит кадров — больше 100 тысяч человек. Ситуацию спасет только системное обучение». Интервью о кадровом голоде в отрасли, цифровизации ЖКХ и практических форматах повышения квалификации.
Александр Козлов: «В ЖКХ дефицит кадров — больше 100 тысяч человек. Ситуацию спасет только системное обучение».
Координатор федерального партийного проекта «Школа ЖКХ», председатель комиссии Московской городской Думы по государственному строительству и местному самоуправлению Александр Козлов рассказал о кадровом голоде в отрасли, цифровизации ЖКХ и курсах повышения квалификации, которые действительно помогают управляющим компаниям и ресурсоснабжающим организациям.
Главная мысль интервью: проблемы ЖКХ сегодня связаны не только с износом инфраструктуры, но и с нехваткой подготовленных специалистов, способных работать с современными сервисами, нормативами и оборудованием.
Качество управления как новая боль жителей
— Александр Михайлович, вы как координатор федерального партийного проекта «Школа ЖКХ» и председатель профильной комиссии Мосгордумы постоянно общаетесь с управляющими компаниями, ресурсниками и жителями. Какие жалобы сейчас самые частые?
— Знаете, если раньше люди жаловались в основном на холодные батареи или грязные подъезды, то сейчас появилась новая боль — качество управления. Жители стали грамотнее: они читают законы, следят за отчетами, заглядывают в ГИС ЖКХ. И они видят, что их управляющая компания не справляется.
А почему не справляется? Потому что там работают люди, которые не умеют работать с современными сервисами, не знают новых нормативов, боятся цифр.
Недавно ко мне на прием пришла жительница из Ново-Переделкино. Говорит: «Мы уже три месяца не можем передать показания счетчиков через “Электронный дом” — система выдает ошибку. УК разводит руками, говорит, что это проблема приложения».
Я позвонил в ту УК, поговорил с главным инженером. Выяснилось, что у них просто никто не прошел обучение по работе с ГИС ЖКХ. Человек сидит, тыкает в кнопки и не понимает, что делает. Вот вам и проблема. Не железо сломалось, а голова не работает.
Главная проблема — кадры
— То есть вы считаете, что главная проблема ЖКХ сегодня — не трубы, а кадры?
— Я бы сказал так: трубы — это следствие. А причина — люди, которые этими трубами управляют. Или не управляют.
Посмотрите на цифры. Дефицит кадров в жилищно-коммунальном хозяйстве — больше 100 тысяч человек. Средний возраст слесаря-сантехника — 55–60 лет. Оператора котельной — 58 лет. Молодежь не идет, потому что зарплаты низкие, а ответственность огромная.
В результате старые кадры работают «как дед учил», а новые технологии проходят мимо них.
Я объездил много районов Москвы и области — и везде одна и та же картина. Поставили современный узел учета тепла с автоматикой. А работать на нем некому. Оператор боится нажать не ту кнопку. В итоге оборудование стоит, данные снимают вручную по старинке, а эффективность — нулевая.
Задача проекта «Школа ЖКХ» — научить людей работать по-новому: не просто прочитать лекцию, а показать инструменты на реальном оборудовании и разобрать конкретные аварийные ситуации.
Цифровизация: благо или новая проблема?
— Вы упомянули «Электронный дом» и ГИС ЖКХ. Как вы оцениваете цифровизацию отрасли? Помогает она или создает дополнительные проблемы?
— Цифровизация — это благо, но только тогда, когда люди умеют пользоваться инструментами. Это как дать топор человеку, который никогда не рубил дрова. Пользы будет мало, а травм — много.
В Москве уже больше пяти лет работает «Активный гражданин», потом появился «Электронный дом». Это удобно: можно проголосовать за благоустройство двора, не выходя из квартиры, передать показания счетчиков, обсудить с соседями текущий ремонт.
Но многие жители старшего поколения боятся этих сервисов. И многие сотрудники УК тоже боятся. А бояться не надо — надо учиться.
Я сам, когда перешел на дистанционную работу в пандемию, освоил Zoom, Telegram, научился проводить онлайн-консультации. Если я в свои годы смог, то и главный инженер УК в 55 лет сможет. Вопрос в том, чтобы ему кто-то помог, объяснил, показал.
Поэтому «Школа ЖКХ» сейчас активно продвигает краткосрочные курсы по работе с ГИС ЖКХ и цифровыми сервисами. Два-три дня — и человек уже сам может заполнить паспорт готовности к зиме, выгрузить отчетность, провести онлайн-собрание собственников.
Какие форматы обучения работают
— Вы много говорите об обучении. А что конкретно «Школа ЖКХ» делает в этом направлении?
— Мы перепробовали разные форматы за последние годы. И вот что поняли.
Не работают большие лекции на 200 человек, где профессор читает теорию из учебника десятилетней давности. Люди засыпают, запоминают 5–10 процентов.
Работают совсем другие форматы.
- практические семинары на действующих объектах — группа 15–20 человек идет в реальную котельную или на очистные сооружения, где мастер показывает конкретные аварийные случаи и документы;
- разбор судебных дел и предписаний надзорных органов — реальные штрафы и ошибки запоминаются лучше абстрактной теории;
- дистанционные консультации — Zoom-встречи позволяют подключать экспертов и участников из разных регионов.
Мы сейчас готовим серию онлайн-семинаров для председателей ТСЖ и старших по домам. Темы — как провести общее собрание собственников в электронной форме, как проверить отчет УК, куда жаловаться, если отопление не включают вовремя.
Как привлечь молодежь в ЖКХ
— А что с молодыми кадрами? Как привлечь молодежь в отрасль?
— Это больной вопрос. Мы обсуждали его и в Думе, и на площадке «Школы ЖКХ».
Молодежь не идет в ЖКХ по трем причинам: низкая зарплата, отсутствие карьерных перспектив и непрестижность профессии. Скажите студенту: «Иди в сантехники» — он обидится. А зря, потому что хороший сантехник сегодня на вес золота.
Что делать? Нужны преференции: льготная ипотека для молодых специалистов ЖКХ, компенсация аренды жилья, скидки на коммунальные услуги. Мы сейчас прорабатываем эти предложения с коллегами из Мосгордумы.
Но кроме денег, нужно менять отношение к профессии. Показывать, что работа в ЖКХ — это не «гайки крутить», а управлять сложными инженерными системами, работать с цифрой, решать реальные проблемы людей.
У нас в «Школе ЖКХ» есть проект по ранней профориентации. Мы ходим в школы, рассказываем старшеклассникам, что такое современное ЖКХ. Возим их на экскурсии на водоканал, в диспетчерские центры.
Многие удивляются: оказывается, это не подвал с грязными трубами, а компьютеры, датчики, автоматика. Несколько ребят после таких экскурсий поступили в профильные колледжи. Мало, но начало положено.
Как выбрать качественное обучение
— Вы сказали про курсы повышения квалификации. Что бы вы посоветовали руководителям УК и ресурсных организаций, которые читают это интервью? Как выбрать нормальное обучение?
— Хороший вопрос. Я бы посоветовал обращать внимание на три вещи.
- программа курса — хорошая программа должна быть сфокусирована на конкретной теме: ГИС ЖКХ, работа с приборами учета или юридические аспекты;
- преподаватели — лучший преподаватель тот, кто сам работал в отрасли: главный инженер, юрист, специалист водоканала или управляющей компании;
- документ об окончании — удостоверение о повышении квалификации должно быть государственного образца.
Если вам обещают «все и сразу» за два дня — не верьте. Хорошая программа обязательно должна включать практику: разбор реальных документов, кейсов и заполнение форм.
Мы в «Школе ЖКХ» ведем реестр проверенных образовательных центров. Не рекламируем конкретные, но всегда можем подсказать, куда обратиться. И сами проводим обучение — на базе региональных отделений, с привлечением практиков.
Изменится ли ситуация с кадрами?
— Как вы считаете, изменится ли ситуация с кадрами в ближайшие годы?
— Оптимистом быть трудно, но я верю, что ситуация изменится. Для этого нужно, чтобы сошлись три фактора.
- государство должно создать экономические стимулы: льготы, субсидии на обучение, программы целевого набора;
- работодатели должны перестать экономить на головах, потому что обучение — это инвестиции;
- работники отрасли должны захотеть учиться, ведь законы и технологии постоянно меняются.
Курсы повышения квалификации за 5–10 тысяч рублей — это не затраты. Один обученный сотрудник может сэкономить управляющей компании миллион рублей в год на штрафах и авариях.
Я привожу такой пример. В одной УК на западе Москвы главный инженер — человек старой закалки, без высшего образования, но с золотыми руками. Он прошел наши курсы по энергоэффективности. Через два месяца принес директору расчет: замена частотных преобразователей на насосах окупится за 14 месяцев, экономия — 30 процентов электроэнергии.
Его послушали, сделали. Сейчас он — заместитель директора. А начинал простым слесарем.
Вот что дает обучение: не корочку, а реальные знания, которые превращаются в карьеру, экономию и повышение качества работы предприятий ЖКХ.
Главное пожелание читателям
— Что бы вы пожелали своим читателям?
— Я бы пожелал одного: не ждать, пока кто-то придет и все за вас сделает. ЖКХ — это наше общее дело. И чиновников, и депутатов, и управляющих компаний, и жителей.
Если вы руководитель УК — отправляйте сотрудников на курсы. Тратьте на это деньги. Окупится сторицей.
Если вы собственник — требуйте от своей УК отчетов, проверяйте ГИС ЖКХ, участвуйте в собраниях через «Электронный дом». Ваша активность — лучший стимул для управляющей компании работать хорошо.
Если вы депутат — как я — продолжайте поднимать эти вопросы на всех уровнях, добивайтесь льгот для отрасли, привлекайте внимание к кадровой проблеме.
Вместе мы сможем изменить ситуацию. Я в это верю.